为什么要造自己的大飞机？买飞机的钱可以堆到太空！

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从1970年中国自主研发的云-10飞机问世到c919的首次成功飞行，中国人民的“大飞机梦”经历了47个春秋。作为云-10飞机的副总设计师，程时不时地经历着这个梦想的曲折历程，并因此透彻地理解了这个梦想的现实意义。c919首次成功飞行后，他接受了中央电视台《面对面》的独家采访。

"在中国买飞机的钱可以堆积到0/李."

2017年5月5日下午，中国首架拥有自主知识产权和国际主流标准的c919干线飞机在上海浦东国际机场首次成功飞行。在欢呼的人群中，87岁的程不时地见证这一刻。

程:这是历史上非常重要的时刻，也是重要的一步。这将是我国航空空.发展史上一次非常有力的打击

记者:有人说国外一些先进的制造工艺已经成熟，我们购买飞机的方式已经走上了正轨。现在真的有必要花这么多精力制造这样的飞机吗？

程:为了在中国购买外国飞机，我们必须先卖出几亿件衬衫，然后才能换成飞机。有人算了算我们买飞机的钱，堆了一堆崭新的百元大钞，比上海的金茂大厦还要高，就像孙猴子的金箍棒，已经到了“0/”的地步。如果这一支柱在中国被切断和使用，你可以看到它将带来多少文化、技术和产业升级。

在经历了日本战机的轰炸后，13岁的他决定为中国设计飞机

△当你年轻的时候

1930年，程生于湖南醴陵。日本战机的轰炸给那一代人的童年带来了战争的恐惧。

程时不时地问:我的大部分中学和小学都在逃学。我亲眼目睹了日本飞机对中国的轰炸。最初，飞机带给我一种屈辱的感觉。红色石膏的日本飞机在空.低空盘旋在这种威慑下，它对他们产生了许多恐惧和仇恨。

但是我在初中的时候来到了桂林。在桂林抗日战争期间，有一支由美国飞虎队和中国空军队组成的联合队。因此，我经常看到有鲨鱼牙齿的飞虎队的飞机在和日本飞机战斗。在这种情况下，我从最初的恐惧中培养出了一种站起来奋斗的精神。当我13岁的时候，我决定长大后为中国设计飞机。

17岁时，程先生被清华大学航空空工程系录取，这是中国近代第一个航空空工程系，他在求学期间迎来了新中国的诞生。

程时不时:在开国大典的晚上，全城举行灯会。我们航空公司的空部门做了一架纸灯笼飞机。当我们经过天安门广场时，国家领导人鼓掌欢迎。我们前面有一个横幅，上面写着清华大学航空公司空部，后面有一架真正的大飞机。我认为他们的掌声是对我们志愿者的鼓励。

1951年，程不时从清华大学毕业，并在新中国从事第一批飞机工厂和航空空发动机工厂的设计。在新中国开始飞机设计业务后，他成为中国第一架喷气式飞机焦健1号的总设计师。此外，中国的“初交6”和“吴强”模型的发展和最终确定时，程是首席设计师不时。

开发“云10”作为副总设计师

1970年8月，云-10飞机的研制任务下达，项目代号为“708”工程。“708”工程启动后，国家从各地动员了300多名空航空技术人员到上海开发云10。当时，年仅41岁的程不时担任“708”工程总体设计组副组长。

二十年来，食堂、走廊、包装箱里都没有关于办公室技术的讨论...

在运-10之前，中国只设计了一架1-2人的10吨级小型飞机，而运-10设定的技术指标是最大起飞重量为110吨，100-120人。在程不时和的团队面前，不仅有技术上的困难，也有现代企业管理上的盲点。

程:当时整个工作条件都很差，因为我们当时的口号是“产后生活先生”，所以我们二十多年没有办公室了。

我们借用了一座废弃的民航候机楼二十年。食堂里讨论技术问题。这里没有房子，只有在走廊里、楼梯上甚至在包装箱里工作。

“文化大革命”的特殊环境增加了发展的难度

“云十”工程启动时，正值文化大革命时期，特殊的政治环境增加了工程的难度。

记者:这么大的影响，你还能专心设计吗？

程时不时地问:大家都很认真。例如，当第一次谈到噪音时，最大的噪音来源是发动机喷嘴，那么这个噪音有多大呢？应该提供多少隔音材料？没有数据，我们这些制造噪音的人就会进去测量。他们拿着一辆皮卡，一根杆子伸入噪音锥。不够近，但他们必须进去。非常危险。如果你把人击倒，你就不能从里面出来。所以用绳子把它绑起来，这是最简单的方法，也是穿过泸定桥的简单方法。

正是在这样艰难的环境中，他们时不时地完成了一个又一个的技术创新。1980年9月26日，经过十年的发展，上海大昌机场开始了第一次试飞。

△“云10”首飞

程:当时的试飞员叫王金达。他说他觉得自己像一个打篮球的大个子，一个打篮球的大个子，而且他还活着。“云10”和空一样大，但他在飞行时很方便。

根据数据记录，云10的起飞重量为110吨，最大速度超过0.8马赫，服务上限为12000米，最大航程超过8000公里。在更高、更快、更远的飞行性能方面，“云10”实现了对20世纪中国民用飞机的前所未有的超越。

△“云10”首飞

“云10号”试飞突然结束，并不时讲述其背后的原因

程清楚地记得，从1980年9月第一次试飞到1984年，云10号飞行了130多个起落，170多个飞行小时，先后到达北京、哈尔滨、乌鲁木齐、广州、昆明等国内主要城市。与此同时，云10是第一架飞往拉萨的国内飞机，七次向拉萨运送救援物资。虽然云-10在飞行中没有出现任何问题，但云-10的试飞在飞往拉萨7次后突然终止。

记者:为什么？

程时不时地说:搁置是因为有两种不同的想法，一是即使中国的条件简单，它也可以逐渐丰富；另一种想法是，中国必须有拐杖来发展空的导航，而拐杖需要外国人的帮助。有些人，包括造飞机的人，认为我想造美国飞机，造中国飞机对我来说是可耻的。

也就是说，当时云-10飞机的研发资金出现了问题，最后云-10因为缺乏后续资金而终止了研发。1985年3月31日，在云10下马一个月后，上航空公司和麦道飞机制造公司的代表签署了合作生产md-82巨型喷气式飞机的协议。从那以后，中国开始使用美国技术建立自己的民用航空/工业。

记者:这意味着你多年的努力将会白费？

程:不，我认为这是一个中华民族必须经历的过程，是历史付出的代价。近30年来，我一直呼吁中国发展民族工业，并在民用运输机等高端领域占据一席之地。

程:c919成功首航中国，返回大道

△c919首飞

2007年3月，中国重新启动了大型飞机项目，并于次年成立了专门的商用飞机设计公司。程不时地担任专家组成员，与大型飞机的关系也随之更新。从1970年云石飞机的建立到c919的成功首航，中国人的“大飞机梦”经历了几代人的不断努力和努力。在47年的时间里，程时不时地改变自己的外貌，但并没有改变他报国的心情。

程:这是一个伟大的历史转折点。这不是一次飞机的试飞，而是国家的一次重大转折，也是它重返宽广道路的一次重大转折。